[Британский флаг]

ОБСУЖДАТЕЛЬНЫЙ ПОСТ

Тут можно делиться впечатлениями о прочитанных фиках в общем режиме, а так же по-всякому радоваться жизни и общаться.
По достижении 10 страниц данный пост будет пересоздаваться для удобства поиска по обсуждению.

Ссылки на обсуждения, в т.ч. на БФ-сообществе

 Илана Тосс здесь
 svetlana_ste здесь (обозреты все фики)
 Джайа здесь
 Модо здесь
 logastr_ здесь
 vlad_00 здесь (обозреты все фики)
 toma-km здесь
 Marisa Delore здесь
 rio-abajo-rio здесь
 Настёна здесь
 Веточка_Сирени здесь
 ИК-ИК здесь (обозреты все фики)
 Sirenale здесь
 Tuta-Tama здесь
 Ikarushka здесь и здесь
 strega verde здесь
 astrella здесь
 Рыжая Элен здесь
 LantanaA здесь, здесь и здесь
 rane здесь (обозреты все фики)
 Puding здесь (обозреты все фики)
 Редкая Прелесть здесь (обозреты все фики)
 hao-grey здесь и здесь
 NoFace здесь
 СЮРприз* здесь (обозреты все фики)
 барон де К. здесь
 Пухоспинка здесь (обозреты все фики)
 Enola_hey здесь (обозреты все фики)
 Autumnx здесь и здесь
 _alisia_ здесь, здесь и здесь
 emily waters здесь (по тегу) (обозреты все фики)
 Ural Lynx здесь
 Rendomski здесь (обозреты все фики)
 agua-tofana здесь
 Бледная Русалка здесь (обозреты все фики)
 Chiora здесь, здесь,здесь и здесь (обозреты все фики)
 Serenity S здесь
 КП здесь и здесь (обозреты все фики)
 Terra_G. здесь и здесь

P.S. Напоминаем, что критики чаще всего обновляют свои посты, а не создают новые. Поэтому гуляйте по линкам - может быть, что-то изменилось.
А мы будем отмечать тех, кто уже обозрел все фики.

запись создана: 25.05.2010 в 11:56

@темы: БФ. Май - 2010, БФ 1: критика

Comments

[Гость]

Очень понравилось про Панси-редактора.
А ещё невероятно здорово написано про Винса

Автор фика №15

[hao-grey]

На правах рекламы
www.diary.ru/~hao-grey/p110269367.htm - честно отбрехалась по номерам 22, 16, 30, 12, 29. Пока ни одного текста в ТОП не выбрано.
Но в целом полёт нормальный, как и на любой Грелке. То есть, всё плохо, но дальше будет ещё хуже

[Гость]

Автор фика №15, спасибо.
Автор рассказа про Винса.

[Гость]

Автор рассказа про Винса

Автор фика №15. Мне правда очень понравилось, несмотря на то, что жанр совершенно не мой.

[Vedma_Natka]

Мне понравился 22, "опасные привычки".
А привычка-то какая родная... сколько мне за нее влетало...

[Vedma_Natka]

Читаю не все подряд ( все и не собираюсь) ориентируюсь на обзоры и обсуждения. Поэтому если чего-то и скажу, то в любом случае не про все, так как про все мне не надо.

12. Козерог в Деве, или Завоевать профессора Снейпа


«Но, в общем, на этом заканчивались положительные моменты. Ее самое большое огорчение – некоторые, как ни крути, предпочитают светлый цвет волос, а ее самое большое фиаско – неудачная попытка перекраситься в блондинку прямо на занятиях по зельеварению. Гермиона обнаружила себя обладательницей ярко-апельсиновой шевелюры, от чего профессор Снейп перекосился так, словно его вот-вот хватит инсульт, равенкловцы озадаченно заинтересовались маггловской модой, слизеринцы решили, что это заразно, и обходили ее по большой дуге, и лишь хаффлпаффцам было плевать»
Гермиона находится на совместно занятии трех групп КРОМЕ гриффиндрра?
Ыть. А она сама на каком курсе учиться? Таки ее наконец засунули в Райвенкло?

«и лишь она одинокая и непонятая»
Рыдаю.

«Неудивительно, что ее пробуждающиеся плотские желания нашли себе выход именно через его образ.»
А разве нашли? А почему нет графического описания снов? А было бы классно…
( на самом деле ТЕХНИЧЕСКИ жуткая фраза)

В целом увы – никак.

[AVREN]

А мне тАк понравился текст про Волшебные чернила

[Гость]

Хочу поблагодарить КП за то, что она начала обзор БФ с конца. Большинство рецензентов начинают с первого фика.

К сожалению, ее отзыв о моем фике (№ 34) я не дочитала, спалившись на третьей претензии. Критика – это одно, ИМХА - немного другое. Я не читаю отзывов людей, которые полагают свою ИМХУ единственно верной, а отклонения авторов от своей ИМХИ считают ошибками.

Из-за чего сыр-бор?
В фике один из героев говорит дочери:

– Луна, следуй за нами!

КП откомментила эту фразу так:

Шо? Это папа или полицейский? Я понимаю, что автор пытался избежать повтора, но как-то уж больно коряво.

Увы, критик понял неправильно.
Эту фразу говорит человек, который несет в больницу тяжело раненую (на самом деле мертвую) жену. Это, конечно, тоже ИМХО, но в ситуациях, когда случается несчастье с близкими, люди не выражаются изящным литературным слогом, а могут ляпнуть полный неадекват, потому что себя не контролируют.

Прошу КП представить такую ситуацию. Вы ушли в магазин, оставив сестру за компьютером. Вернувшись, обнаружили ее лежащей без сознания на полу. Что вы ответите своей квартирной хозяйке, если она именно в этот момент войдет и задаст дружелюбный вопрос? Вежливо попросите ее вызвать «Скорую» или рявкнете нечто не столь адекватное? Если точно первое – я за вас очень рада, потому что сама в подобных ситуациях себя контролирую гораздо хуже. И, ИМХО, большинство людей тоже могут выкрикнуть что-то бестолковое, когда до смерти боятся за жизнь близких. Точно так же в ведут себя и герои канона: в гневе теряет лицо и Гарри, и Снейп, и Рон, и Макгонагалл. ИМХО, всегда контролируют себя и выражаются эстетично только герои мыльных опер и сиропно-сладких женских романов. А в реале люди в таких случаях даже материться могут.

Если вы считаете иначе – это ваша ИМХА, Пожалуйста, не называйте ее ошибкой автора. Вы можете быть не согласны с моей позицией, но она имеет полное право на существование.

Если вы, читая первую страницу фика, до такой степени не пожелали вдуматься в происходящее, то ваши дальнейшие замечания мне не интересны. Читать их у меня нет ни малейшей охоты, даже если все они абсолютно верны.

Может, впредь вы все же будете хоть немного пытаться понять позицию авторов фиков, которые читаете?

И, кстати, даю разрешение всем желающим писать о фике № 34 отзывы любой степени вредности.

[hao-grey]

Гость от 15:04, поздравляю: Вы ввязались в Грелку и прочли обзор, не обратив внимания на дисклеймеры от КП Если б Вы прочли дисклеймер, то обнаружили бы, что КП прямо утверждает, что её обзор субъективен А если б Вы прочли правила, то обнаружили бы, что про тексты разрешено писать ВСЁ, вплоть до "аффтар, вы наваяли унылое говно, фтопку" вообще без каких бы то ни было объяснений своей позиции

[Гость]

а мне нравятся отзывы от КП, оне бодрят
автор 33

[КП]

Гость

Хочу поблагодарить КП за то, что она начала обзор БФ с конца.

Ай-я-яй! Вы не читали моего обзора, афтар! Там написано, по какому принципу я читаю.

Я не читаю отзывов людей, которые полагают свою ИМХУ единственно верной, а отклонения авторов от своей ИМХИ считают ошибками.

Дык это ваши проблемы Баба с возу - кобыле, как грится...
Товарищ, в правилах прямо написано: этот конкурс - аналог Грелки. Вы б хоть сходили, посмотрели, во что ввязываетесь На Грелках комментаторам от всей души начхать, обижаются ли на них авторы. Дуйтесь на здоровьечко, на сердитых воду возят

Увы, критик понял неправильно.

- и куча муйни дальше.
Товарищ, вы можете быть свободны. Вы не в силах понять, что вам говорят Вам говорят, что "следуй за нами!" - это не лексикон здорового психически человека, так не говорят близким людям, это фраза не из протокола даже, это "пройдёмте!". Хотите рявкать - да на здоровье, но "следуй за нами!" РЯВКНУТЬ невозможно "Луна, за мной!" хотя бы, уже больше на рявк смахивает и естественней звучит, хотя она и не Мухтар. Подобные фразы люди не употребляют в обычной жизни, их не присутствует у нормальных людей ни в активе, ни в пассиве, они не придут в голову даже в экстремальной ситуации. Так же как не придёт в голову цитировать стихотворение, которого ты не слыхал никогда.

Пожалуйста, не называйте ее ошибкой автора

Пожалуйста, не диктуйте мне, что в моём дайре, в моих постах мне считать ашибкой автора, а что ананасом.

Может, впредь вы все же будете хоть немного пытаться понять позицию авторов фиков, которые читаете?

Нет. Это Грелка, детка

[КП]

Гость-автор 33, ну что ж я могу сделать, если Грелка - это традиционно конкурс с наиболее разнузданными и неэтичными комментариями? Я всего лишь свято чту традиции.

[Макс Фальк]

Автор № 34

Кстати, да. В данных обстоятельствах уместнее "Иди за нами!", а не "Следуй"
Если только герой не выражается в таком стиле постоянно и не употребляет слово следуй вместо иди всегда. А он этого в фике не делает.

[Гость]

КП,
Подобные фразы люди не употребляют в обычной жизни, их не присутствует у нормальных людей ни в активе, ни в пассиве, они не придут в голову даже в экстремальной ситуации.
А у вас есть диплом психиатра право решать, что приходит в голову всем без исключения нормальным людям, а что - нет? Приятно познакомиться с эталоном нормальности! Кстати, вы сами решили, что вправе говорить от имени всех нормальных или вам это кто-то поручил?

И возмущает меня не резкий тон, которым вы высказываетесь о чужих ошибках, а то, что вы считаете чужой ошибкой отступление автора от вашей личной ИМХИ. Может, Кси накануне читал полицейский детектив, и именно эта фраза у него в активе (или пассиве, или, точнее, в подсознании) как раз и засела. А вообще, НИКТО не знает, как поведет себя, как случится беда. Если вы знаете, что всегда будете адекватны - хорошо вам живется!

[КП]

Макс Фальк, дело в том, что у автора в следующем предложении есть слово из того же корня. Налицо попытка избежать некрасивого повтора. За попытку уважаю. Но я бы поменяла как раз второе слово ("Мы идём в Мунго" общий смысл следующего предложения). ИМХО, учитывая ситуацию, проще всего было бы написать что-то вроде "Луна! Мы в Мунго. Тебе нельзя оставаться одной, иди за мной!" Это если хочется сохранить весь смысл. Но я бы объяснение выкинула, отцу явно не до того, просто "Луна! Мы в Мунго, идём!" Коротко, ясно, динамично. Сказать ей, куда, всё равно надо, она же через камин сама должна будет цель назвать.

[КП]

Гость, да. У меня есть право писать в моём блоге, что мне заблагорассудится. Конституционное такое право на свободу слова

Может, Кси накануне читал полицейский детектив, и именно эта фраза у него в активе (или пассиве, или, точнее, в подсознании) как раз и засела.

Может. Но в тексте это выглядит дико, неестественно, нелепо. Есть жизненные ситуации, а есть текст. Текст должен выглядеть адекватно даже тогда, когда персонажи ведут себя странно. Для этого есть всякие языковые средства.

Кстате! Если уже придираться к словам - а с чего вы взяли вдруг, что я считаю это именно ошибкой? Может, я просто перечисляю, что мне не понравилось?
Да, я считаю это ошибкой. Лексико-стилистической, если интересно. Но откуда из моего поста вы это взяли?
Впрочем, чего это я. Следуя вашему примеру, милостиво разрешаю вам беседовать с вашими тараканами и дальше

[hao-grey]

Гость

Может, Кси накануне читал полицейский детектив, и именно эта фраза у него в активе (или пассиве, или, точнее, в подсознании) как раз и засела

- традиционный в таких случаях вопрос: "А где это было в тексте?"

А вообще, НИКТО не знает, как поведет себя, как случится беда.

- я знаю. Потому что "вела себя", когда "случалась беда". Люди с неким жизненным опытом всегда знают, как они себя поведут, когда случится беда. Посему вывод: Ваше возмущение... эээ... да возмущайтесь себе дальше Это грелка! (с)
Я, кстати, тоже возмущаюсь, когда люди читают что-либо в чужом дайри, а затем начинают учить хозяев, что и как им писать на собственной территории, не удосужившись ни прочесть дисклеймера, ни поинтересоваться, во что они, собственно, решили поиграть. Когда какая-то чужая фраза или формулировка наступает на ногу их таракану, и они начинают весь мир обвинять в том, что тот не чтёт их таракашечку.
Это очень, просто КРАЙНЕ возмутительно, поверьте Такие действия заслуживают всемерного осуждения
Осуждаю.

[КП]

hao-grey, ша, в моём дайре меня никто не обвиняет, справедливо опасаясь коврового говнометания, я полагаю. А может, по весьма заслуживающей поощрения причине уважения чужого личного пространства. В любом случае - одно обвинение неправомерно

[Макс Фальк]

КП

Тоже верно. А есть еще и "давай за нами", "живо за нами" и т.д. и т.п. вообще без употребления глаголов. В общем, вариантов масса.

[hao-grey]

КП , нивапрос, исправим!

[КП]

Макс Фальк, да, что-то вроде "За мной, живо!" тоже вполне отразило бы ситуацию (насчёт замысла автора, естественно, не мне судить. Однако, не пытаясь именно что делать категоричные выводы, учитывая пояснения здесь, предположу, что именно подобного эффекта автор и хотел добиться. Не получилось просто).

[КП]

Кстати!
Вот за это:

По достижении 10 страниц данный пост будет пересоздаваться для удобства поиска по обсуждению.

отдельное большое человеческое спасибо оргам!

[Гость]

Макс Фальк,
Кстати, да. В данных обстоятельствах уместнее "Иди за нами!", а не "Следуй"
Это с точки зрения нормального человека уместнее. Человек, переживший шок, меньше всего думает об уместности. Если вам на ногу бетонный блок упадет - вы подумаете об уместности первых слов, которые произнесли сразу после этого события? Вряд ли.

hao-grey
Люди с неким жизненным опытом всегда знают, как они себя поведут, когда случится беда

Не сомневаюсь: вы знаете, как повели бы себя, увидев мертвую миссис Лавгуд. Более-менее представляете, как ведете себя в трудных обстоятельствах (хотя некоторые люди в лагерях ломались не сразу, а годы спустя, так что утверждать наверняка я бы не стала).

А если на прогулке вашу сестру собьет машина - вы тоже знаете не только как поступите, но и что скажете в этой ситуации?

Я, кстати, тоже возмущаюсь, когда люди приходят в чужой дайри и начинают учить хозяев, что и как им писать на собственной территории.
То есть если кто-то в своем дайре обвинит вас, по вашему мнению, несправедливо, вы не попытаетесь объяснить критику его ошибку? Железные у вас нервы и самообладание! И где вы видели мои посты в дайри КП?

Когда какая-то чужая фраза или формулировка наступает на ногу их таракану, и они начинают весь мир обвинять в том, что тот не чтёт их таракашечку.
Где, в каком моем посте вы нашли мои обвинения в адрес целого мира? Покажите пальцем! Может, вы какую-то другую дискуссию читаете?

И КП я не обвиняю, а указываю ей на субъективизм ее мнения (в случае ОДНОЙ КОНКРЕТНОЙ ПРЕТЕНЗИИ), которое она пытается выдать за объективную истину. Это неправильный подход, он дискредитирует критика. При этом субъективное мнение имеет полное право на существование, если критик отдает себе отчет, где заканчиваются объективные недостатки и начинается его личная ИМХА.


КП,
Но в тексте это выглядит дико, неестественно, нелепо.
Ради дикости фраза и писалась.

Есть жизненные ситуации, а есть текст. Текст должен выглядеть адекватно даже тогда, когда персонажи ведут себя странно. Для этого есть всякие языковые средства
Странно/не странно - классический пример ИМХИ.

Кстате! Если уже придираться к словам - а с чего вы взяли вдруг, что я считаю это именно ошибкой?
Данная претензия находится среди упоминаний о моих ошибках и опечатках, так что это самый логичный вывод.

Может, я просто перечисляю, что мне не понравилось?
Тогда нет проблем! Если вы потратите 5 минут и сгруппируете претензии по принципу "это ошибки", "это не понравилось" - я с огромными интересом дочитаю ваш пост и скажу за него спасибо.

[Гость]

Хочите впечатлений? Их есть у меня!

1 язык неплох, идя тоже, но сказать, что зацепило невозможно
2 относительно забавно, но малоинтересно. Читала потому что нада
3 соплежуйство
4 ещё одно соплежуйство, но чуток покачественней
5 идея хороша, исполнение средненькое
6 мрачный пафос, неубедительный ангст
7 как поезд - чух-чух-чух, набирает ход и - бац! - в стенку. Тупик, приехали.
8 то, что написано курсивом не осилила
9 флаффный пафосный невкусный инцест
11 не знаю, как у ангелов. но у автора прихрамывает логика. Хотя текст сумел царапнуть
12 херня какая-то. Деффачковая
13 не дочитала. УГ
14 психоделические потуги автора вызывают умиление.
15 ещё один автор, не дружащий с логикой. Предсказуемый от и до сюжет, прочесть и забыть
16 неплохо
17 непоня-ятно. Чего она сбежала-то сразу? Фик на один раз
18 трах ничё так. Всё остальное - пафосное УГ
19 Нахера писать что-то, кроме записочек Снейпа курсивом?! если бы не это было даже читабельно. Возможно
20 Малфоя жаль. Открытый финал к месту. В целом неплохо, но не высший бал
21 эта пиздец
22 какая--то странная мутная херь
23 что это было?!
24 зачем это написано вообще?
25 в чём сила, брат? А вообще ничё так так, интересненько. хотелось знать, чем кончится. Только концовку автор слил
26 а начиналось всё довольно многообещающе...
27 читалось очень хорошо. Не сквикнулась нигде
28 сквозь пафос не продраться. фтопку
29 закрыла после первой странцы
30 0.о
31 последняя фраза оставила в глубоком недоумении. Однако текст весьма неплох
32 так предсказуемо, что совершенно не интересно.
33

спойлер

Драко лежал на залитом кровью кафеле, раскинув руки в стороны. Из ужасной открытой раны в голове торчала волшебная палочка, а кусочки мозга забрызгали мантию и стены.фууукака
34 бессмысленная хуйня с потугами на оригинальность
35 АлЬ сквикнул до невозможности. Фичок на разок. Текст курсивом читать не рекоммендуется
36 старый как мир сюжет, идиотская концовка.

[Гость]

И опять - это история всей моей жизни.

Автор №5.

[КП]

Гость

которое она пытается выдать за объективную истину

Чё? Кого? Где?

Данная претензия находится среди упоминаний о моих ошибках и опечатках, так что это самый логичный вывод.

Я пишу замечания ПО МЕРЕ ПРОЧТЕНИЯ.

Если вы потратите 5 минут и сгруппируете претензии по принципу "это ошибки", "это не понравилось" - я с огромными интересом дочитаю ваш пост и скажу за него спасибо.

Автор, ещё раз повторяю:
а) мне реально пох, кому мой обзор нравится, кому не нравится, кто его дочитает, а кто осудит и как к нему отнесутся авторы. Я обращаюсь к автору, потому что воспринимаю чтение как диалог с ним, соответственно на подобную форму и настроена. Можно подумать, вы меня наказываете тем, что дочитывать не хотите ;
б) это Грелка. Я имею право писать отзывы, одзовы, обзоры и обсёры, как хочу;
в) это мой блог. Что хочу, то и пишу;
г) я да, реально считаю это ошибкой.

[КП]

Гость, о, первый скорочтец! Привет, брат! Респект и уважуха, ты уже всё осилил. Проголосил?

[hao-grey]

Не сомневаюсь: вы знаете, как повели бы себя, увидев мертвую миссис Лавгуд. Более-менее представляете, как ведете себя в трудных обстоятельствах

Я понятия не имею, как повела бы себя, увидав мёртвую миссис Лавгуд. Но скорее всего, примерно так же, как если б мою сестру на прогулке сбила машина. Я, видите ли, просто знаю, что надо делать в этой ситуации, и умею (точнее, само получается) поступать именно так, как это необходимо. Кроме того: да, я знаю, что я скажу. Ничего не скажу: у меня в таких ситуациях речь отшибает, я только действовать могу, а не говорить, увы.
Но это был ответ на Ваше замечание о том, что никто не знает, как поведёт себя "в беде". Вы вот конкретно сейчас передёргиваете, не находите? Я ответила Вам, что Ваше замечание насчёт "никто" ложно, оно опровергается моим жизненным опытом. Вы же каким-то образом пытаетесь притянуть этот мой ответ к обсуждению фика.

То есть если кто-то в своем дайре обвинит вас, по вашему мнению, несправедливо, вы не попытаетесь объяснить критику его ошибку? Железные у вас нервы и самообладание!

Уже обвинили. Уже, по моему мнению, несправедливо. Уже ни на что не указала. Потому что здесь такие правила игры. В других местах - да, наверное, отвечу. Или нет. Вот тут я уже очень сильно завишу от настроения: ситуация для меня абсолютно некритическая, подумаешь, кто-то что-то сказал

Где, в каком моем посте вы нашли мои обвинения в адрес целого мира? Покажите пальцем! Может, вы какую-то другую дискуссию читаете?

Ок, насчёт "всего мира" было преувеличение

И КП я не обвиняю, а указываю ей на субъективизм ее мнения (в случае ОДНОЙ КОНКРЕТНОЙ ПРЕТЕНЗИИ), которое она пытается выдать за объективную истину.

Цитату в студию. С учётом того, что в преамбуле к обзору КП ясно и чётко заявила о своём субъективизме (да почитайте ж Вы, блин, эту чёртову преамбулу!) КП НЕ ОТРИЦАЕТ субъективизма своего мнения. Просто по мнению КП автор работы там-то и там-то допустил ляп. Имеет право так считать, я полагаю

[Гость]

И опять - это история всей моей жизни.

Автор №5.

Вы что, в тюрьме срок мотали? 0.о Или записочки носили?

[Гость]

Генерировал неплохие идеи, которые сам мог исполнить разве что херово.